Le Brexit et les réussites des populistes menacent la cohésion de l’Europe. Notre rédaction a lu l’article de l’ancien député Pierre-Yves le Borgn‘ > Ne laissons pas la souveraineté aux souverainistes paru sur le site sauvons l’Europe Il y conclut notamment : „Se battre pour l’Europe, ce n’est pas défendre le statu quo. L’Europe n’est pas qu’un mécano institutionnel. Elle est d’abord un corps de valeurs, une volonté partagée au service d’une communauté de destins. C’est pour les Européens que l’on construit l’Europe, pas contre eux, pas sans eux non plus. Oui, l’Europe doit évoluer. Elle doit apprendre à se protéger s’il le faut. Et il le faut. Ne laissons pas la souveraineté aux souverainistes. Opposons-leur que c’est à l’échelle européenne que la souveraineté se défend le mieux.“ Ses remarques étaient pour notre rédaction une occasion de lui poser des questions concernant la souveraineté de l’Europe. Une journée plus tard, il nous a envoyé ses réponses:
Monsieur, après la lecture de votre tribune « Ne laissons pas la souveraineté aux souverainistes », je voudrais vous demander de préciser comment peut-on parler d’une souveraineté européenne. Face à la souveraineté des États-membres de l’Union Européenne un état est souverain ou il ne l’est pas ? Cette souveraineté qu’on évoque de plus en plus réduit-elle celle des États membres de l’UE ?
Pierre-Yves le Borgn‘: La souveraineté est un attribut étatique. L’Union européenne s’est constituée sur la base d’un transfert de souveraineté de ses Etats membres dans un certain nombre de domaines nommément listés dans les Traités comme le commerce ou la politique agricole, qui sont des compétences exclusives de l’Union. Il y a aussi d’autres domaines dans lesquels la compétence est partagée entre les Etats membres et l’Union. C’est cela qui explique par exemple que l’accord de libre-échange appelé CETA entre l’Union et le Canada requiert non seulement le vote de confirmation du Parlement européen, mais aussi celui des Parlements nationaux. Et il y a enfin des compétences comme l’éducation ou la culture qui restent dans la sphère nationale, par exemple la culture ou l’éducation.
www.france-blog.info: Trouvera-ton une voie qui stipule comment L’Europe souveraine reçoit des attributions des États membres ? C’est ici que le bât blesse, comment distinguer entre ce qui revient à l’UE et ce qui sera ou restera du ressort des États membres ?
Pierre-Yves le Borgn‘: Qu’ai-je voulu dire dans ma tribune pour Sauvons l’Europe ? Que le concept du « take back control », mis en avant au nom de la défense de la souveraineté britannique par les soutiens du Brexit, s’avère à la pratique une totale illusion car l’accord de novembre dernier entre les 27 et Londres sur le Brexit (que la Chambre des Communes s’apprête à rejeter) aboutit à l’exact inverse de l’objectif poursuivi : le lien avec l’Union européenne par l’union douanière est maintenu sans que le Royaume-Uni ne puisse plus participer aux décisions sur cette même union. Pourquoi ? Parce que l’imbrication des économies nationales les unes dans les autres est la conséquence irrésistible et heureuse de mon point de vue de l’établissement du Marché unique et des 4 libertés de circulation, au point que le retrait ne puisse se traduire que par un décrochage économique et social dont le prix à payer, politiquement et financièrement, est trop élevé. Que veut le dire le « take back control » dès lors qu’un Brexit sans accord aboutit à une pénurie de nourriture et de médicaments et à la perte de centaines de milliers d’emplois dans les semaines suivant le retrait de l’Union ? Ce n’est aucunement une reconquête de souveraineté, mais l’inverse.
www.france-blog.info : Permettez-moi d’insister : La souveraineté de l’Europe n’est pas une souveraineté partagée, vous dites qu’elle ne piétine en aucun cas sur celle des États membres de l’UE, s’agit-il, en dernier ressort, d’une sorte de supra-souveraineté dont je pense qu’elle serait apte, selon les idées du président de la République de protéger les souverainetés des États membres de l’UE ?
Pierre-Yves le Borgn‘: :J’ai voulu souligner dans ma tribune que la souveraineté, qui est par ailleurs un concept que je défends, se comprend et se protège mieux en reconnaissant que l’échelon pertinent pour l’exercer est le plus souvent l’Europe. L’un des exemples que j’ai pris est la nécessité d’articuler aux côtés de la politique de concurrence – clairement nécessaire – une stratégie industrielle consistant à encourager la constitution de champions européens qui pèsent dans le Marché unique et dans le monde. Pour nous défendre, Européens, nous ne pouvons pas multiplier les acteurs économiques dans les secteurs critiques, qui constituent un front émietté et désuni face à la concurrence de très grands groupes nord-américains ou asiatiques puissants. L’Europe est la zone du monde la plus ouverte et c’est très bien pour l’économie, mais son tissu industriel doit s’organiser pour tenir le choc et gagner des marchés. Cela, c’est un exercice de souveraineté européenne. Cette souveraineté européenne n’est pas une supra-souveraineté. Elle est l’expression concrète de la décision des Etats membres de défendre ensemble leurs intérêts communs plutôt que séparément et à l’échelle nationale.
www.france-blog.info : Nous vous remercions de vos réponses.
Pierr-Yves le Borgn‘ > Placer le patrimoine culturel au cœur de l’action européenne – sur le site > Eurojournaliste
Sur notre blog:
> Refonder l’Europe par la culture / Europa mit Hilfe der Kultur neu begründen (I) – 25 Oktober 2017
> Nachgefragt: Pierre-Yves Le Borgn’ : « Il faut un récit européen en complément du récit national » – 17. November 2018
> Nachgefragt: Pierre-Yves Le Borgn’ : « Parler des limites de l’Europe ne doit plus être un tabou » – 30. November 2018
> #fbm17 Eröffnungsrede von Emmanuel Macron – 10. Oktober 2017
> #fbm17 Le discours d’ouverture d’Emmanuel Macron – 10. Oktober 2017
Sur le blog de Klett-Cotta :
> Boris Johnson und der #NONBrexit – 26. Juli 2016
Der > Brexit und die Erfolge der Populisten bedrohen den Zusammenhalt in Europa. Unsere Redaktion hat den Artikel des früheren Abgordneten Pierre-Yves le Borgn‘ > Ne laissons pas la souveraineté aux souverainistes gelsen, der auf der Website > sauvons l’Europe erschienen ist. Le Borgn‘ stellt vor allem fest : „Sich für Europa zu engagieren, bedeutet nicht den Status quo zu verteidigen.Europa ist weit mehr als nur eine institutionelle Mechanik. Europa ist die Summe von Werten und der gemeinsame geteilte Wille im Dienste einer Schicksalsgemeinschaft. Man baut Europa für die Europäer, nicht gegen sie und vor allem nicht ohne sie. Ja, Europa muss sich entwickeln. Es muss lernen sich zu schützen, wenn es notwendig werden sollte. Und das wird nötig werden. Wir dürfen die Souveränität nicht den Souveränisten überlassen. Stellen wir uns gegen sie und sagen wir ihnen, dass sich die Souveränität am besten auf europäischer Ebene verteidigen lässt.“ Seine Bemerkungen war für unsere Redaktion ein Anlass ihm einige Fragen zur Souveränität Europas zu stellen. Einen Tag später hat er uns seine Antworten geschickt (Übers. v. H. Wittmann):
Monsieur, nach der Lektüre ihres Artikels « Ne laissons pas la souveraineté aux souverainistes », möchte ich Sie bitten, für uns zu präzisieren, wie kann man von einer Souveränität Europas sprechen? Ein Staat ist souverän oder er ist es nicht. Und eine europäische Souveränität, würde sie nicht die Souveränität der einzelnen Mitgliedsstaaten der EU einschränken?
Pierre-Yves le Borgn‘: Die Souveränität ist ein staatliches Attribut. Die Europäische Union ist auf der Basis des Transfers von Souveränität ihrer Mitgliedsstaaten vor allem in den Bereichen wie Handel oder Landwirtschaftspolitik entwickelt worden, die in die ausschließliches Kompetenz der EU übergegangen sind. Es gibt auch andere Bereiche, in den die Kompetenzen zwischen der EU und ihre Mitgliedsstaaten geteilt sind. So kann man die Grundlage für dass Freihandelsabkommen CETA zwischen der Union und Kanada erklären, das nicht nur die Zustimmung des EU-Parlaments, sondern auch die der nationalen Parlamente benötigt. Und es gibt Kompetenzen, wie die Erziehung oder die Kultur, die im nationalen Bereich bleiben.
www.france-blog.info: Wird man künftig einen Weg finden, der festlegt, wie das souveräne Europa Kompetenzen erhält, die von den Mitgliedsstaaten kommen? Das ist ein Knackpunkt, wie wird zwischen den Kompetenzen der EU und denen der Mitgliedsstaaten unterschieden werden?
Pierre-Yves le Borgn‘: Was wollte ich im Artikel für Sauvons l’Europe sagen? Das Konzept des « take back control », das im Namen der Verteidigung der britischen Souveränität von den Unterstützern des Brexit benutzt wird, erweist sich in der Praxis als eine totale Illusion, denn das Abkommen der 27 und London über den Brexit (den das Unterhaus wahrscheinlch ablehnen wird) erreicht genau das Gegenteil, von dem was man sich vorgenommen hatte: Die Bindungen mit der EU durch die Zollunion werden beibehalten ohne das das Vereinigte Königreich mehr an den Entscheidungen über diese Union mitreden kann. Warum? Weil die Verschränkung der nationalen Wirtschaften meiner Ansicht nach eine unüberwindbare und glückliche Konsequenz der Einrichtung des gemeinsamen Marktes ist, zu dem die vier Freiheiten des Verkehrs gehören, so dass ein Rückzug nur eine wirtschaftliche und soziale Loslösung bedeuten kann, für den der politische und finanzielle Preis zu hoch ist. Was bedeutet dann noch « take back control », zumal wenn ein Brexit ohne Abkommen zu einer Engpässen bei Nahrungsmitteln und Medikamenten in den Wochen nach dem Brexit führen wird. Das ist keine Eroberung der Souveränität, aber das Gegenteil.
www.france-blog.info : Darf ich da nochmal nachhaken: Die Souveränität von Europa ist keine geteilte Souveränität, sie sagen, sie wird die Souveränität der Mitgliedsstaaten nicht reduzieren, handelt es sich in letzter Konsequenz um eine Art Supranationalität, die in der Lage wäre, gemäß der Vorstellungen von Präsident Macron die Souveränität der Mitglidsstaaten zu schützen?
Pierre-Yves le Borgn‘: Ich wollte in meinem Beitrag unterstreichen, und das ist ein Konzept, für das ich eintrete, dass die Souveränität sich besser schützt und verständlich wird, wenn sie anerkennt, dass die Ebene, auf der sie gilt am häufigsten Europa ist. Eines der Beispiele, die ich genannt habe, ist die Notwendigkeit neben der Konkurrenz – absolut notwendig – eine Strategie für die Industrie zu entwickeln, die die Entwicklung von europäischen Schlüsselindustrien fördert, die ihr Gewicht in Europa und in der Welt haben. Um uns Europäer zu verteidigen, können wir nicht die wirtschaftlichen Akteure in kritischen Bereichen vvervielfachen, die dann nur eine lose und ungeeinte Front gegenüber der Konkurrenz großer amerikansicher oder asiatischen Konzernen darstellen. Europa ist die offenste Zone in der Welt und das ist sehr gut für die Wirtschaft, aber seine Industrie muss sich organisieren, um den Schocks von außen zu widerstehen und neue Märkte zu entwickeln.
www.france-blog.info : Wir danken Ihnen für Ihre Antworten.
Pierr-Yves le Borgn‘ > Placer le patrimoine culturel au cœur de l’action européenne – auf der Website > Eurojournaliste
Auf unserem Blog
> Refonder l’Europe par la culture / Europa mit Hilfe der Kultur neu begründen (I) – 25 Oktober 2017
> Nachgefragt: Pierre-Yves Le Borgn’ : « Il faut un récit européen en complément du récit national » – 17. November 2018
> Nachgefragt: Pierre-Yves Le Borgn’ : « Parler des limites de l’Europe ne doit plus être un tabou » – 30. November 2018
> #fbm17 Eröffnungsrede von Emmanuel Macron – 10. Oktober 2017
> #fbm17 Le discours d’ouverture d’Emmanuel Macron – 10. Oktober 2017
Auf dem Blog von Klett-Cotta :
> Boris Johnson und der #NONBrexit – 26. Juli 2016
Das Interview vom 16. November 2018 kann hier angehört werden, als Podcast *.mp3 heruntergeladen werden. Außerdem hat unsere Redaktion eine Transkription angefertigt, deren Text hier ebenfalls als PDF-Datei heruntergeladen werden kann.
